Отправлено: 21.01.09 01:01. Заголовок: 85-я годовщина смерти В.И. Ленина
Товарищи! Ровно 85 лет назад ушел из жизни Великий Вождь Мирового пролетариата и основатель первого в мире социалистического государства Владимир Ильич Ленин. Владимиру Ильичу всегда было присуще обостренное чувство справедливости, жажда борьбы за свободу всех угнетенных, ненависть к тирании, а так же невероятно острый ум и логическое мышление - знаменитая "ленинская логика". Именно этих ленинских качеств хотелось бы пожелать модераторам нашего форума. Вечная память Вождю!
Отправлено: 24.01.09 08:34. Заголовок: VIR пишет: автор эт..
VIR пишет:
цитата:
автор этой статейки - левак Тарасов. Дебила "Лешего" можно ткнуть носом в другую его статью:
Эту его статью читал. Вот только Тарасов есть "ранний" и "поздний". А вот возразить против приведенных им фактов в статье про Пиночета Вы, судя по всему, не можете. Так что слив Вам засчитан.
VIR пишет:
цитата:
Если пациенту становится хуже во время операции по удалению рака, поразившего и давно уже весь организм, то виноват ли хирург?
В данном случае анналогия иная. "Хирург" (антикоммунисты) удалили здоровую часть организма, не только не затронув рак, но наоборот, всячески его развивая.
Отправлено: 24.01.09 08:40. Заголовок: VIR пишет: после пр..
VIR пишет:
цитата:
после предварительного заключения и годичного пребывания в спецпсихбольнице освобожден
Ну уж не Вам этим людей попрекать Или Вы готовы признать, что вся эта публика: Бродский, Иосиф Александрович Плющ, Леонид Иванович Григоренко, Пётр Григорьевич Новодворская, Валерия Ильинична Горбаневская, Наталья Евгеньевна Игрунов, Вячеслав Владимирович Буковский, Владимир Константинович Есенин-Вольпин, Александр Сергеевич Медведев, Жорес Александрович Тарсис, Валерий Яковлевич Старчик, Петр Петрович Кузнецов, Виктор Яхимович, Иван Кукобака, Михаил Потылицин, Сергей Ковгар, Борис И в самом деле была того...
Как сами коммунисты могут быть против этого? Это же жуть, что в центре страны, у Кремля мумия. Во многом правы те, кто говорит что пока это так - это сильно и негативно влияет на Россию и её власть.
"Все проблеммы России от того, что ленин в Мавзолее лежит не по фень-шую"(с) А вот в Мире Касного Айкибудо Ленин-сан лежал правильно и потому везде было полное Сопроцветание и Просветление.
Пост N: 333
Откуда: Сион-сердце Тьмы, 7 колодцев
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.01.09 10:53. Заголовок: Не моё, понравилось...
Не моё, понравилось.
Ленин - Колобок Советский политический эпос о Ленине – это сказка. Добрый Ильич– нечто вроде Карлсона, такой же друг детей. Но любая сказка должна развиваться по схеме. Описание детства и юности вождя – абсолютно пропповский сюжет.
Главным героем является, конечно, сам Ленин. Его мать Мария Ульянова – классический пропповский отправитель. Есть в схеме Проппа такая позиция. Отправитель появляется в сказке один раз, чтобы дать герою направляющий пинок. Например, классическим примером отправителя является отец Дартаньяна. Он дает ему коня, письмо, советы и больше не появляется. Эту же роль играет вещая старушка, которой Ленин сказал «мы пойдем другим путем». И пошел, ну прям как Колобок. Брат Александр, понятное дело, неудачливый предшественник. В пропповской схеме такой позиции нет, и ясно почему – предшественник совпадает с героем, его ролевая функция та же. Стандартный сказочный сюжет – царь посылает к Змею Горынычу трех сыновей, но лишь один из них добивается успеха, два старших либо гибнут, либо заваливаются бухать в кабак и т.п. Вспомним хотя бы аналогичный сюжет в «Коньке-Горбунке». Старик направляет сторожить кобылицу последовательно трех сыновей, но двое просто засыпают, а вот третий не спит и получает волшебный дар.
Кстати, в сказке о Ленине присутствует и волшебный дар. Это мифическая золотая медаль, полученная им в гимназии. Согласно сюжету, Ленин так хорошо учился, что его наградили золотой медалью. Всего бы ничего, но медаль не сохранилась, дескать, он отдал ее на борьбу с голодом в Поволжье. Израсходовал силу талисмана, сказочным языком говоря.
Именно эта медаль, необычайно хорошая учеба («из латыни пять, из алгебры – пять») и экстерн в Казанском университете составляют конструкцию подмифа об изначальной избранности Ленина. Для стандартного мифологического персонажа аналогичную роль играли бы знамения и гласы в момент рождения. Герою, что совершенно логично по Проппу, требуется волшебный помощник. Таким волшебным помощником была, конечно, Крупская. Советский миф не позиционировал ее как жену. Нет, она «друг и помощник» «Ильича». Почему именно друг и помощник – вопрос к коммунистическим сочинителям. Мы просто фиксируем факт. Правда, Крупская не могла превращаться в полезные предметы, в отличие от волшебного помощника классических сказок. Но народ, он правду чуял. Мой одноклассник в эссе (6 класс) по рассказу «Зеленая лампа» пророчески написал: «Тут Ильич увидел зеленый свет в окне. Это была Надежда Константиновна». То есть Крупская умела превращаться в зеленый свет. Шутки-шутками, а ребенок логику сказки понимал.
Должен быть также даритель. То есть лицо, которое дарит герою какой-то важный талисман, даёт совет и тому подобное. В стандартной сказке эту роль играет вещая старушка. У Успенского – дошкольник Ваня Золотарев (он дарит Жихарю меч-симулякр). Похоже, в истории Ленина дарителем является Плеханов. Именно от него Ленин символически получает марксистскую идеологию. У Плеханова есть стандартные черты дарителя – мудрость, древность и т.п. Он «Маркса видел» (то есть «древние времена»). Ну про Маркса я шучу, а с Энгельсом, если память не изменяет, переписывался.
Антагонист также понятен. В эпосе Ленина антогонист делится, как и во многих сказках, на два вида. Главный злодей первого порядка – царь Николай Второй. Он олицетворяет мировое зло «вообще». Зло второго порядка, мелкое и фиговое олицетворяет политический мужичек-с-ноготок Керенский. И того и другого Ленин символически побеждает.
И получает в награду «царевну». Царевна в пропповской схеме – цель, то, что похищено у героя и что необходимо вернуть. Для Ленина царевной, конечно, является ВОСР, то есть Революция.
И даже покушение Каплан описывается сказочной схемой. Помните стандартный сюжет, где Кощей рубит в капусту Ивана, а сокол его оживляет живой и мертвой водой? Тема убийства и возрождения героя в новом качестве стандартная для сказки. И верна в отношении Ленина, ведь после покушения он перестает заниматься реальной политикой, уходя в область легенд, в затворничество, в Горки.
И даже посмертное бытие Ленина запрограммировано сказкой. «И жили они долго и счастливо». Ленин и до сих пор «живет». В Мавзолее.
Так что говорить о Ленине или говорит о Колобке – один сказ. Не гриб он, а стандартный пропповский протагонист.
Пост N: 365
Откуда: Сион-сердце Тьмы, 7 колодцев
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.01.09 16:15. Заголовок: Стас пишет: А при ч..
Стас пишет:
цитата:
А при чём тут слон?
А это коллега, из серии: На святое покусились .... Обида жжет, и желание ответить тем-же. Просто сравните уровень этих двух текстов, и вам всё станет ясно. В первом эссе, попытка рассмотреть тему Ленина в детской литературе через призму сказки. Во втором, так сказать произведении выверты сознания почти по дедушке Фрейду. Постоянный уклон автора в сексуальную тематику по поводу и без, говорит сам за себя.
Отправлено: 28.01.09 13:30. Заголовок: agnez пишет: а для ..
agnez пишет:
цитата:
а для других, источник вдохновления в лучшем случае-Иван Семенович Барков.
Коллега вообще-то для "некоторых" источник вдохновения это АИ. И в пародии раскрыты несколько обсуждавшихся тогда на АИ. Например в Иване Ивановиче - "пальто гороховом" (бывшем библиотека Дзене) я легко узнал себя. Укрские мамонты это еще из одной темы и т.д. Зарисовка вполне себе веселая и прежде всего в адрес коллег. Однако некоторые озабоченные у соседей увидели в ней лишь agnez пишет:
цитата:
На святое покусились
... оскорбление панимаешь гордого еврейского народа (хотя автор вполне себе отделил "приезжают Троцкие, а режут Бронштейнов"). А может г-н Альтернатор - троцкист? Не знаю Но пародия собственно не об этом ЗЫ: Что касается agnez пишет:
цитата:
попытки рассмотреть тему Ленина в детской литературе через призму сказки
... то лично я нахожу ее куда более вульгарной. Не по уровню текста - он имхо просто глуп, но это можно про многое сказать, а именно по причине помещения его в мемориальной теме о человеке уважаемом очень многими форумчанами. Заметим что ымы не стал здесь куражиться, а открыл отдельную тему в Курилке как и положено.
Пост N: 376
Откуда: Сион-сердце Тьмы, 7 колодцев
Рейтинг:
3
Отправлено: 28.01.09 14:04. Заголовок: Den пишет: ... то л..
Den пишет:
цитата:
... то лично я нахожу ее куда более вульгарной. Не по уровню текста - он имхо просто глуп, но это можно про многое сказать, а именно по причине помещения его в мемориальной теме о человеке уважаемом очень многими форумчанами.
Если вы считаете, что этот текст оскорбляет память Владимира Ильича, то уберите отсюда этот пост. Лично мне, он и понравился именно тем, что в народном сознании образ Ленина стал сказкой. Это дорого стоит для любого лидера.
Отправлено: 28.01.09 14:50. Заголовок: agnez пишет: Если в..
agnez пишет:
цитата:
Если вы считаете, что этот текст оскорбляет память Владимира Ильича, то уберите отсюда этот пост.
Да зачем? Отношение и правда может быть двойственным, но некоторые обороты типа "Ленин не гриб" заставляют меня сомневаться, что автор писал позитиву. Но вы вполне имеете право на свой художественный вкус. Если мне что-то не нравится это ведь не критерий? Последнее что мне хочется это уподобиться соседям пытаювшихся всех равнять под определенную гребенку
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет