Отправлено: 19.01.09 01:21. Заголовок: Vote: Как определять оскорбление

Завожу третью голосовалку. Кажись понял почему мы топчемся вокруг, да около. Нет единой трактовки того, что есть оскорбление. При этом одна группа форумчан, считает, что оскорбительность или не оскорбительность фразы определяет сам субъект "оскорбления". Принятие данной позиции грозит полным бардаком. Вот я считаю оскорбительным для себя слово "троцкист". А меня Вир только что так обозвал. В то же время, обзови я Вира троцкистом, он пропустит это мимо ушей. Что, значит, в одном случае наказывать, а в другом нет? Слово-то одно и то же...
Или вот поговорка "гусь свинье не товарищ"... Кто-то шибко обидчивый сочтет, что его назвали свиньей и побежит жаловаться. А кто-то и гуся за обиду сочтет. А кто-то и вообще мимо ушей пропустит.

Есть другая позиция, которая исходит из того, что критерии оскорбления должны быть четко определены и оставлять как можно меньше места для произвола модераторов.
Критерии оскорбления придумывать не надо. Они и так есть.

цитата:

В уголовном праве РФ оскорбление является одним из преступлений против чести и достоинства личности и наказывается по статье 130 уголовного кодекса. Понятие оскорбления не сводится к употреблению непристойности: оно предполагает также направленность на конкретное лицо (адресата) и умышленность. Нельзя осудить человека за оскорбление на том только основании, что он публично употребил матерные слова: необходимо для этого доказать, что они относились к истцу (были адресованы ему) и что это употребление было с умыслом унизить и оскорбить истца. В законодательстве РФ употребление нецензурных слов, равно как приставание к гражданам, квалифицируется как мелкое хулиганство. В отличие от клеветы, при оскорблении не имеет значения, соответствует ли действительности отрицательная оценка личности пострадавшего. Можно выделить 9 разрядов инвективной лексики: Слова и выражения, с самого начала обозначающие антиобщественную, социально осуждаемую деятельность: бандит, жулик, мошенник. Слова с ярко выраженной негативной окраской, составляющей основной смысл их употребления: двурушник, расист, враг народа, фашист, нерусь. Эвфемизмы для слов предыдущего раздела, сохраняющие их оценочный (резко негативный) характер: женщина легкого поведения, путана, интердевочка. Названия профессий, употребляемые в переносном значении: палач, мясник. Зоосемантические метафоры, отсылающие к названиям животных: кобель, кобыла, свинья. Глаголы с «осуждающей» семантикой или даже с прямой негативной оценкой: украсть, хапнуть. Слова, содержащие в своем значении негативную, причем весьма экспрессивную оценку чьей-либо личности: гадина. Окказиональные (специально создаваемые) каламбурные образования, направленные на унижение или оскорбление адресата: коммуняки, дерьмократы, прихватизация. Обсценная лексика (мат)

Итак. Кто за Закон, голосуйте за второй пункт. Кто за субъективную и изменчивую волю модераторов - за первый пункт.

 Отправлено: 21.01.09 17:19. Заголовок: Ну вообще-то никаког..

Ну вообще-то никакого административного ресурса нету, движок не позволяет :) Так что стороны равны, максимум - агитация посредством л.с.-ок :)
P.S. Проголосовал за п.2., считаю что правила стоят выше модераторов, поэтому в них (правилах) стоит указывать исчерпывающий список полномочий модераторов :)

 Отправлено: 21.01.09 17:21. Заголовок: г-н Телсерг пишет: ..

г-н Телсерг пишет:

цитата:

движок не позволяет

В принципе наверное позволяет? Мухлюя с клонами, коии создаются и сразу зе после голосования удаляются Только бред это есть .
Ибо несложно спросить людей как они голосовали и пересчитать. Премодерации зарегенных вроде нет.
В этой ветке я не голосовало, в соседней голосовала за бан (ибо нефиг ругаться), в самой первой снова не голосовала, если что

 Отправлено: 21.01.09 17:39. Заголовок: Мухлюя с клонами, ко..

цитата:

Мухлюя с клонами, коии создаются и сразу зе после голосования удаляются

Кстати, а это может работать Но только в одну сторону, т.е. удалять голоса не получится

 Отправлено: 21.01.09 17:41. Заголовок: г-н Телсерг пишет: ..

г-н Телсерг пишет:

цитата:

Но только в одну сторону

А зачем нам в обе?

 Отправлено: 21.01.09 17:44. Заголовок: Петрович пишет: При..

Петрович пишет:

цитата:

При таком раскладе там, в этой теме счет 1:11 вызывает у меня серьезные подозрения в использовании административного ресурса.

если есть конкретные жалобы на администрацию -прошу в ЖК. иначе это пустые обвинения и клевета. Согласно уолжения обсуждения действий администрации вне ЖК запрещены. так что вопрос о этом вашем нарушении уже обсуждается советом со всеми вытекающими оргвыводами
Петрович пишет:

цитата:

Соответственно, первая голосовалка выглядит бессмысленной...

это ваши проблемы. хотите определять сами -идите в модеры. что то в октятбре там аншлага никогда не бывает.
г-н Телсерг пишет:

цитата:

поэтому в них (правилах) стоит указывать исчерпывающий список полномочий модераторов :)

начните со своего форума, а?

 Отправлено: 21.01.09 19:23. Заголовок: Sergey-M пишет: нач..

Sergey-M пишет:

цитата:

начните со своего форума, а?

Ну так давно - администраторы могут причинять АИ справедливость :)

 Отправлено: 21.01.09 19:35. Заголовок: inkvizitoR пишет: ч..

inkvizitoR пишет:

цитата:

что скоро придумают машину для путешествия в параллельные миры, и тогда мы все резко пригодимся.

Зачем? Вы разве умеете что-то делать?

 Отправлено: 21.01.09 19:40. Заголовок: inkvizitoR пишет: П..

inkvizitoR пишет:

цитата:

Петрович, это смешно. Голосования разные там...

Кстати, толковая идея. Надо все голосувалки подобного рода и жалобы отправлять на премодерацию, и проблем не будет

 Отправлено: 19.03.09 15:41. Заголовок: Только модератор!..

Только модератор!

 Отправлено: 19.03.09 23:28. Заголовок: Только модератор пра..

цитата:

Только модератор

правильно. Закон можно обойти.

 Отправлено: 19.03.09 23:41. Заголовок: серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

цитата:

Закон можно обойти.

Вам привести цитаты Ленина и Сталина о необходимости соблюдения социалистической законности? Сталинист Вы наш...
Касательно предыдущего Вашего перла в заведенной мной теме. Сталин, во-первых, был коммунистом, крупным марксистским теоретиком (а не "редиской" - это если Вы проводите параллели с форумом). Во-вторых, решал задачи в конкретно-исторический период, когда те методы были единственно возможными.
Цитаты про коммунистов как наиболее последовательных демократов приводить? Обозвать меня либералом - до этого ни один белозерг не доходил... Мой совет - возьмите в библиотеке труды классиков и хорошенько проштудируйте. А то ведь садитесь в лужу, чем позорите свой ник.

серп и молот пишет:

цитата:

Закон можно обойти.

Кстати, коммунисты сначала меняли законы, если они устаревали. А уж потом действовали в соответствии с новыми. Нарушать свои же законы, если их фюрерству они не нравятся, - это практика фашистов, а не коммунистов.

 Отправлено: 19.03.09 23:50. Заголовок: знаете, вы мне надое..

знаете, вы мне надоели... я буду вас игнорировать.

цитата:

Обозвать меня либералом - до этого ни один белозерг не доходил...

у меня фанатазия покруче, чем у среднестатистического белозерга... тем более что я не бело...

 Отправлено: 19.03.09 23:52. Заголовок: серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

цитата:

знаете, вы мне надоели... я буду вас игнорировать.

ГЫ! Аргументы кончились, не начавшись... Я считал Вас вполне подкованным марксистом, а вижу, к сожалению, админского подхалима.

 Отправлено: 19.03.09 23:58. Заголовок: ох, говорил, что игн..

ох, говорил, что игнорирую, но удержатся нет сил...

цитата:

Я считал Вас вполне подкованным марксистом,

на лесть у меня рвотный рефлекс...

цитата:

ГЫ! Аргументы кончились, не начавшись...

аргументировать вам бесполезно, вы невменяемый...

цитата:

админского подхалима.

тот факт, что я не занимаюсь флудом и флеймом, делают из меня подхалима? .

З.Ы. когда уже ваш профиль снесут...

 Отправлено: 20.03.09 00:13. Заголовок: начните со своего фо..

цитата:

начните со своего форума, а?

кстати, да, хорошая мысль...

 Отправлено: 20.03.09 00:18. Заголовок: серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

цитата:

делают из меня подхалима?

Подхалима из вас делает тот факт, что лезете не в свое дело. Ибо я не о вас писал.

серп и молот пишет:

цитата:

когда уже ваш профиль снесут

И это, кстати, тоже делает из вас махрового жополиза...

 Отправлено: 20.03.09 00:22. Заголовок: Тема закрыта на проф..

Тема закрыта на профилактику. Серп и молот, прошу не поддавайтесь на провокации и не лезьте во флейм то и вам будет наказание.

 Отправлено: 20.03.09 00:38. Заголовок: Петрович пишет: дел..

Петрович пишет:

цитата:

делает из вас махрового жополиза...

Еще одно хамство в адрес участника

 Отправлено: 16.04.09 23:16. Заголовок: ... бан за многократ..