Отправлено: 04.02.09 14:57. Заголовок: Расширение полномочий модераторов

Данная тема открыта в связи с последними событиями, а также тем, что число участников, проголосовавших в соответствующей теме, всё же составляло известную часть от проголосовавших всего. Значит (имхо), предложение интересное, но недоработанное. Попробуем доработать его вместе, прежде чем открывать новое голосование.

Лирическое отступление
Политика, в том числе выборы - это такое... дело, от которого большинство людей старается отвернуться и не прикасаться. И даже, в том числе, выборы модераторов и политика модерирования Форума - это видно по общему количеству проголосовавших в той же самой теме, если сравнить его со среднедневным посещением. А данная тема, я подозреваю, надоела уже даже активным её участникам. Тем более что активная фаза противостояния модераторам некоторых участников минула (может, бан сказывается ), и вроде всё хорошо. Кроме того очевидного факта, что в любой момент придёт старый или новый участник, настроенный на флуд, и опять посыплются споры, является ли слово "дерьмо" говном ругательством, раздражая модераторов и привлекая любителей дристалищ, позволю себе ещё один, конкретный пример. Тема Ликбез для белозергов, хотя и является изначально провокативной, всё же в основе своей содержит факты, но некоторые участники (не будем показывать пальцем ) занимают в ней настолько неконструктивную позицию, что лично мне очень хочется как минимум предупредить его/их об этом, но по факту ("букве закона")предъявить ему нечего, так что даже у модератора нет таких полномочий. Сейчас

Итак, предлагаются следующие реформы:

1) Модераторы имеют право предупреждать/наказывать не только за конкретные нарушения, но и за общие нарушения "духа дискуссии": неуместная ирония над собеседником, излишне агрессивное отношение к любым личностям (как внутри, так и за пределами Форума), оголтелое (бездоказательное) утверждение своей позиции. Было нарушение или нет, определяют только модераторы.

2) В Жалобной книге допустимы не жалобы, но только указание модераторам на недопустимый, с точки зрения участника, случай. Любые другие сообщения/комментарии как жалобщика, так и нарушителя, кроме извинений, не допускаются.

3) Публичные обсуждения и осуждения действий модераторов, в том числе жалобы на их действия, ЗАПРЕЩЕНЫ.
Примечание: у "пострадавшего" есть масса других возможностей - например, написать в ЛС модератору с просьбой пояснить его позицию, и найти взаимоприемлемый компромисс. Если компромисс невозможен: а) можно просто уйти с Форума, где "зажимают" "свободу слова"; б) при следующих выборах модератора можно активно агитировать против несправедливого модератора в пользу справедливого.

4) Выборы модераторов проходят чаще. Число модераторов увеличивается пропорционально увеличению числа участников.
Примечание: этот пункт нужен не только для того, чтобы у "обиженных" (возможно, несправедливо) была возможность другим путём добиться правды, но и по другой причине: на данный момент выборы модераторов всё же очень условны, т.к. нет ни правила "кворума", ни минимально возможного для выборов количества кандидатов. Отчасти это, кстати, связано с тем, что на данный момент модерирование Форума - занятие в большой степени неблагодарное, от чего и пытаются избавить данные поправки Формула же нынешних выборов такова, что новый участник, пришедший на Форум вскоре после выборов, либо участник, по каким-либо причинам пропустивший период выборов, лишен возможности влиять на политику модерирования (чего ему, безусловно, хочется ). Что же ему, ждать год, пока сменится власть? Очевидно, что сокращение срока действия "модераторских прав" сделает жизнь "протестных" участников более спокойной, модерирование - более ответственным и... более привлекательным - "крест" нужно будет нести меньшее количество времени
Также возможен вариант больших форумов, в который мы постепенно превращаемся: модерирование по разделам. Жизнь модераторов станет ещё проще, кандидатов - ещё больше, выбор - ещё качественнее

Предлагается высказывать мнения, пожелания, замечания, дополнения

 Отправлено: 05.02.09 23:44. Заголовок: Ан.Павел пишет: А, ..

Ан.Павел пишет:

цитата:

А, ещё вариант! Распределение идёт согласно количеству голосов. Первым выбирает получивший максимум, последнему, самому спорному, достаётся Курилка что осталось

Sergey-M пишет:

цитата:

и нафига такое шасье. модеры в отказ пойдут

Это почему? Пойдут те кто с самого начала настроился не на исполнение обязанностей, а на халяву. Вот это предложение мне ОЧЕНЬ нравится. Сразу по порядку в разделах будет видно "кто на что учился". И неадекватных должности не изберут. Обеими руками "за".

 Отправлено: 06.02.09 08:47. Заголовок: Sergey-M пишет: мод..

Sergey-M пишет:

цитата:

модеры в отказ пойдут

Cобирались модерировать весь форум, и откажутся от половины?

 Отправлено: 06.02.09 09:18. Заголовок: Ан.Павел пишет: отк..

Ан.Павел пишет:

цитата:

откажутся от половины?

Я точно не откажусь вдвое сократить угробляемое понапрасну на флудеров время.

 Отправлено: 06.02.09 13:46. Заголовок: Ан.Павел пишет: Cоб..

Ан.Павел пишет:

цитата:

Cобирались модерировать весь форум, и откажутся от половины?

кстати вопросы связанные с баном все равно решаются коллегиально, так что раскидка модеров по разделам тут не сработает.

 Отправлено: 06.02.09 15:01. Заголовок: коллеги, да откройте..

коллеги, да откройте вы флудильню/немодерируемый, и все "флудо- и срачеопасные" темы - туда.
Пусть там и выпускают пар.
и модерам работы меньше, и вообще...
а пускать туда не всех.

 Отправлено: 06.02.09 15:09. Заголовок: inkvizitoR пишет: а..

inkvizitoR пишет:

цитата:

а пускать туда не всех.

В критериях вся сила проблема. Предложите свой. Плюс техническую реализацию

 Отправлено: 06.02.09 15:12. Заголовок: Ан.Павел пишет: Пр..

Ан.Павел пишет:

цитата:

Предложите свой.

На параллельном в Немодерируемый пускают тех, у кого не менее 50 постов. НЕ вопрос - можно и сто сделать. Модераторы туда осуществляют допуск, но не модерируют. Кстати, коллеги там могут банить друг друга.

 Отправлено: 06.02.09 15:15. Заголовок: Ага-Хан пишет: На п..

Ага-Хан пишет:

цитата:

На параллельном в Немодерируемый пускают тех, у кого не менее 50 постов. НЕ вопрос - можно и сто сделать.

Набираются влёт элементарным флудом. Вам примеры участников привести?

Ага-Хан пишет:

цитата:

Кстати, коллеги там могут банить друг друга.

Вот это будет мясорубка

 Отправлено: 06.02.09 15:45. Заголовок: Ан.Павел пишет: Наби..

Ан.Павел пишет:

цитата:

Набираются влёт элементарным флудом. Вам примеры участников привести?

если для кого-то целью присутствия на любом из ФАИ является неконтролируемый срач в Немодерируемых разделах - то пускай пасутся там.
Это:
а. избавит от необходимости модераторов выдавать баны промышленным методом
б. исключит обвинения в неполиткорректности и "зажиме демократии" (потому что можно просто банить навечно некоторых участников, что и вызывает такие обвинения)
в. очистит остальные разделы и "Курилку" от политфлуда.

нихт вар?

 Отправлено: 06.02.09 16:49. Заголовок: inkvizitoR пишет: н..

inkvizitoR пишет:

цитата:

нихт вар?

Нихт ферштейн
Если серьёзно, я уже писал про выделение зала под бордель при сауне... Нужна ли нам популярность - такой ценой?

 Отправлено: 06.02.09 16:57. Заголовок: Ан.Павел пишет: я ..

Ан.Павел пишет:

цитата:

я уже писал про выделение зала под бордель при сауне...

Так де факто при каждой сауне есть бордель!

 Отправлено: 06.02.09 16:58. Заголовок: Ага-Хан пишет: Так ..

Ага-Хан пишет:

цитата:

Так де факто при каждой сауне есть бордель!

Вот и у нас де-факто есть, а де-юре не хочется

 Отправлено: 06.02.09 17:19. Заголовок: так пусть будет де-ю..

так пусть будет де-юре , но прилитчные люди могу туда не ходить. другой варант это капитальная читска курилкии не пдоуск туда флеймоопасных тем.

 Отправлено: 06.02.09 17:28. Заголовок: Ан.Павел пишет: я у..

Ан.Павел пишет:

цитата:

я уже писал про выделение зала под бордель при сауне

Бордель есть в соседней сауне. В принципе, кому нужен раздел для срачей - те почти все в соседней сауне с борделем зарегистрированы и проблем у них возникнуть не должно. А зачем бордель еще один?

 Отправлено: 06.02.09 19:43. Заголовок: ымы пишет: А зачем..

ымы пишет:

цитата:

А зачем бордель еще один?

Девочки другие. А в этом деле разнообразие важно

 Отправлено: 07.02.09 01:35. Заголовок: Sergey-M пишет: кс..

Sergey-M пишет:

цитата:

кстати вопросы связанные с баном все равно решаются коллегиально, так что раскидка модеров по разделам тут не сработает.

Вообще-то каждый модер имеет право на бан своей волей и под свою ответственность.
ымы пишет:

цитата:

Бордель есть в соседней сауне. В принципе, кому нужен раздел для срачей - те почти все в соседней сауне с борделем зарегистрированы и проблем у них возникнуть не должно. А зачем бордель еще один?

+ 1.
VIR пишет:

цитата:

Девочки другие

Творчески подойдите к развитию соседнего борделя. Здесь не для подростков с бушующими гормонами, а для солидных лиц от АИ.

 Отправлено: 07.02.09 02:43. Заголовок: Den пишет: Творчески..

Den пишет:

цитата:

Творчески подойдите к развитию соседнего борделя. Здесь не для подростков с бушующими гормонами, а для солидных лиц от АИ.

 Отправлено: 07.02.09 04:41. Заголовок: Den пишет: Творческ..

Den пишет:

цитата:

Творчески подойдите к развитию соседнего борделя

Не дело содержателя борделя советовать посетителю

 Отправлено: 07.02.09 08:57. Заголовок: Den пишет: Здесь не..

Den пишет:

цитата:

Здесь не для подростков с бушующими гормонами, а для солидных лиц от АИ.

Вы даже такую тонкость подмечаете... Хм... Хм...

А, если не секрет, кто же я?... Даже страшно подумать о возможном ответе

 Отправлено: 07.02.09 13:01. Заголовок: VIR пишет: Не дело ..

VIR пишет:

цитата:

Не дело содержателя борделя советовать посетителю

Вы это о ком? Уточните плиз - это требование модератора.

 Отправлено: 07.02.09 13:04. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Вы ..

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Вы даже такую тонкость подмечаете...

(скромно) Положение обязывает.
ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

А, если не секрет, кто же я?

Вам виднее Вот только в сыпании личными оскорблениями вы не замечены так что мое имхо вы больше по второй категории

 Отправлено: 07.02.09 23:02. Заголовок: ВИР - "Девочки д..

ВИР - "Девочки другие." - большая часть "девочек" с того "борделя" недавно пожаловали в эту "сауну" , и попыталась устроить "бордель" прямо в парилке

 Отправлено: 08.02.09 22:30. Заголовок: VIR пишет: Не дело ..

VIR пишет:

цитата:

Не дело содержателя борделя советовать посетителю

Личные оскорбления являются нарушением Уложением форума. Бан на три дня! - Леший.

 Отправлено: 08.02.09 22:50. Заголовок: А я предлагаю внести..

А я предлагаю внести следующие поправки к Уложению:
1) Ввести должность "Пожизненный Божественный глава форума Альтистории". Данную должность закрепить за Дэном (официальный титул -Великий Дэн).
Права Великого Дэна:
- Великий Дэн является единственным обладателем альтисторической истины. Посему споры с Великим Дэном по любым вопросам являются преступлением против альтистории и наказываются баном. Продолжительность бана определяется Великим Дэном единолично.
- Великий Дэн выше Уложения. Не он подчиняется Уложению, а Уложение ему. Нормы Уложения применяются или не применяются по воле Великого Дэна. Исключительное право на трактовку норм Уложения, а также на изменение Уложения принадлежит Великому Дэну. Попытки оспаривания этих прав наказываются баном.
- Великий Дэн имеет право врать, хамить, произвольно назначать баны (в том числе, задним числом), подтасовывать итоги голосований, ибо все эти действия совершаются во благо Альтистории. Оспаривание данных прав наказывается баном.

Обязанности Великого Дэна:
обязанностей нет.

так. мы имеем злостный флейм и клевету на администрацию. учитывая злостность нарушения -по полной -10 дней. Сергей-М

 Отправлено: 08.02.09 22:53. Заголовок: Пфе ... Заипали , п..

Пфе ...
Заипали , право слово .
эвфемизмы не пройдут! .Сергей-М.

 Отправлено: 09.02.09 01:13. Заголовок: О, тут я смотрю проб..

О, тут я смотрю пробегал "безвременно ушедший от нас коллега"?
Так мне больше нравились его предложения у соседей http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=7698
Желающие могут почитать и сказать как будет "совершенно точное определение".

 Отправлено: 09.02.09 01:26. Заголовок: Ден - А радости то с..

Ден - А радости то сколько в Садке ...

 Отправлено: 09.02.09 01:54. Заголовок: Магомед пишет: А ра..

Магомед пишет:

цитата:

А радости то сколько в Садке ...

Да ладно... Сталкер, Кролик и Эндер. От первых двух ничего другого и не ожидал... Эндер - ну жаль конечно, но лучше знать правду как к тебе относится человек к которому ты всей душой и регулярно приглашаешь на слеты Форума сего
Зато Агнез и Зрари приятно удивили. Баланс скорее в плюс чем в минус.

 Отправлено: 09.02.09 01:58. Заголовок: Ден - Еще один тутош..

Ден - Еще один тутошний белозерг , радостно орущий осанну Альтеру ! Чуть ли не в стихотворной форме !

 Отправлено: 09.02.09 10:57. Заголовок: Den пишет: Ну это д..

Den пишет:

цитата:

Ну это даже голосованием подтверждено. Самое убедительное из четырех открытых Петровичем как раз на эту тему. Так что те кто будут опять отжигать в духе "Совет предвзят" просто отгребут бан. Есть жалоба по существу - вперед. Нет - свободен. Кстати обжаловать можно только решения отдельного модератора - наезды на Совет в целом наказуемы по умолчанию, но можно их и прописать.

Вы слишком произвольно трактуете результаты голосований. Решение Совета окончательно в том смысле, что выставленный или подтверждённый Советом бан никто не может отменить. Но это не отнимает у участников права в "в специально отведённом разделе", Ассамблее то есть, обсуждать действия как отдельного модератора, так и Совета. Или Вы собрались и на выборах модераторов за это банить?