Автор | Сообщение |
Петрович
|
| |
Пост N: 1747
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.03.09 21:52. Заголовок: Vote: Имеет ли право администрация нарушать Уложение?
Опрос предельно простой. Кто не помнит, с чего начинался данный форум, напомню. Летом 2006 года руководство ФАИ применило к ряду участников - Дэну, Ымы, Петровичу и еще некоторым - исключительную меру наказания, не предусмотреную Правилами ФАИ, в виде сноса профиля. После этого был создан данный форум. Причем его начинателем, который и сейчас является администратором данного форума, изначально выдвигалась мысль о недопустимости произвола при разрешении споров между участниками или между участниками и администрацией. Не зря было составлено Уложение, где провозглашалась выборность управляющих органов и ограничен произвол при вынесении наказаний. Такая мера как снос профиля не была вообще предусмотрена. Как не была предусмотрена должность всевластного "Солнца Альтистории" -Альтернатора, который является на ФАИ, к примеру, единовластным хозяином форума, и его воля выше всяких правил. И вот теперь, администрация, подобно ФАИшному Альтернатору, применяет к участнику (который, впрочем, и мне далеко несимпатичен) меру, несправедливость которой в свое время привела к уходу руководства данного форума с ФАИ... Кроме того, что данный шаг администрации говорит о двойных стандартах, которые применяется на практике, вопреки Уложению, это еще и прецедент. Из Уложения четко следует, что это есть основной закон форума. Согласно ст. 2 Уложения, администрация имеет право удалять и редактировать сообщения, а в ст. 5 оговаривается, что максимальным наказанием может быть только бан. Далее, с ст. 7 оговаривается порядок внесения изменений в Уложение. Однако, таких изменений, касающихся введения новой меры наказания (сноса профиля) и порядка ее назначения, внесено не было. Решение было вынесено даже без ссылки на соответствующую статью Уложения, то есть произвольно, лишь со ссылкой на решение Совета и результаты голосования. Напомню, что снос профиля не предусмотрен в Уложении вообще, в том числе даже по решению голосования. Кроме этого, итоги самого голосования не однозначны и не далеко не единогласны. Таким образом, мы видим, что создан прецедент применения решения, прямо противоречащего Уложению, прецедент применения практики Альтернатора. А это значит, что подобная мера в будущем применена к любому из участников, с которым у администрации возникнет конфликт. Причем уровень вины, опять же, будет определяться администрацией. А администраторы - они люди живые, подверженны изменениям настроения и т.п. Вот и хочу спросить участников, желают ли они того, чтоб такая практика была возможной. Чтоб решения принимались не по закону, а по целесообразности, определение которой, опять-таки, зависит от произвола. И еще в данном голосовании такая ктегория как "исключительность случая" во внимание не принимается. Ибо эта исключительность может быть определена лишь произвольна. А закон есть закон. Данная тема является не обсуждением действий администрации, а имеет целью определить отношение участников к соотношению Уложения и администрации (что есть более важно).
|
|
|
Ответов - 8
[только новые]
|
|
Маруся
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2589
Откуда: борт 7332
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 04.03.09 21:57. Заголовок: У законов причин счи..
У законов причин считаться священными не больше, чем у Альтернатора. В топку!
|
|
|
Петрович
|
| |
Пост N: 1748
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.03.09 22:21. Заголовок: Маруся пишет: У зак..
Маруся пишет: цитата: | У законов причин считаться священными не больше, чем у Альтернатора. |
| Только законы могут быть изменены в соответствии с определенным порядком. Воля же Альтернатора может меняться, к примеру, от погоды, от времени года. Вы же понимаете разницу между субъективностью и объективность. Так вот, воля субъективна, а закон объективен.
|
|
|
Маруся
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2590
Откуда: борт 7332
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 04.03.09 22:29. Заголовок: Петрович пишет: вол..
Петрович пишет: цитата: | воля субъективна, а закон объективен |
|
Воля объективна, а вот закон не существует помимо воли, он даже не субъективен, он просто не ирреален
|
|
|
Sergey-M
|
| |
Пост N: 4711
Откуда: Великое княжество Тверское, Тверь
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 04.03.09 22:32. Заголовок: И вновь к нам венул..
И вновь к нам венулся якобы ушедший от нас Петрович. Тема под особым наблюдением.
|
|
|
Ольга Вервольфмарине
|
| |
Пост N: 1213
Откуда: СССР
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 04.03.09 22:43. Заголовок: Кхе-кхе! Администрат..
Кхе-кхе! Администратор и модератор - карательные органы по определению. Со своими политическими взглядами. Так что никуда от превышения ими полномочий не деться!
|
|
|
Ан.Павел
|
| |
Пост N: 1764
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 04.03.09 23:12. Заголовок: Петрович пишет: Лет..
Петрович пишет: цитата: | Летом 2006 года руководство ФАИ применило к ряду участников - Дэну, Ымы, Петровичу и еще некоторым - исключительную меру наказания, не предусмотреную Правилами ФАИ, в виде сноса профиля. |
| Там было проведено общее голосование? Петрович пишет: цитата: | И вот теперь, администрация, подобно ФАИшному Альтернатору, применяет к участнику (который, впрочем, и мне далеко несимпатичен) меру, несправедливость которой в свое время привела к уходу руководства данного форума с ФАИ... |
| Вы "забыли" упомянуть, за какие замечательные действия к "участнику" были применены меры. Петрович пишет: цитата: | Данная тема является не обсуждением действий администрации |
| Эта неправда, как раз весь вводный пост является обсуждением действий администрации, что прямо противоречит Уложению. Если бы Вы просто открыли голосование, ничего не комментируя (ситуация и так всем известна и у большинства давно сидит в печёнках) - вот тогда это не было бы обсуждением...
|
|
|
Петрович
|
| |
Пост N: 1749
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.03.09 23:23. Заголовок: Ольга Вервольфмарине..
Ольга Вервольфмарине пишет: цитата: | Так что никуда от превышения ими полномочий не деться! |
| Хорошо. Тогда давайте вносить в Уложения поправки, ужесточающие оные. Данная тема вообще бы не заводилась, если б в Уложении был пункт о возможности сноса профиля...
|
|
|
Den
|
| |
Пост N: 10858
Откуда: РФ
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 04.03.09 23:27. Заголовок: Петрович пишет: Так..
Петрович пишет: цитата: | Летом 2006 года руководство ФАИ применило к ряду участников - Дэну, Ымы, Петровичу и еще некоторым - исключительную меру наказания, не предусмотреную Правилами ФАИ, в виде сноса профиля. После этого был создан данный форум. |
| Все сказанное ложь. Видимо участник Петрович просто разучился говорить правду раз сознательно перевирает события в которых участвовал. Профили были нам с коллегой ымы снесены ПОСЛЕ открытия данного Форума и ЗА его открытие, а не за что-либо иное. Дальнейший словесный поток коментировать не буду ибо устал уже от всех этих лживых "борцунов"... Петрович пишет: цитата: | Таким образом, мы видим, что создан прецедент |
| ... вот именно. Давно администрацией было заявлено, что мнение форумчан превыше всего. И их решением был удален профиль клеветника и флеймера и внесена дополнительная статья в Уложение. Другого флеймера кстати оставили - решением участников опять же. Что Петрович этим недоволен - сложности Петровича, а не форумчан. За сим: Обсуждение действий администрации прямо противоречащее Уложению. Все "борцуны" отдыхают до осенних выборов. "Ушедший от нас" Петрович снова получает недельный бан с возможностью продления решением Совета (в прошлый раз Совет этим не воспользовался - на сей раз исправимся). Тема закрывается. ЗЫ: Специально для "борцунов". ЖК предназначена для обсуждения справедливости или нет полученных замечаний и банов. Если "ушедший от нас" Петрович думает, что ему позволят там флеймить и дальше то он ошибается - флейм будет сразу сноситься на свалку. Но попытка будет учтена в сроках бана. Коллеги если кто не понял, что для флеймеров и разного рода "борцунов" наступили тяжелые времена - объявляю официально. Форум создан для удобного обсуждения АИ, а не для классовой, расовой или какой иной "боротьбы"
|
|
|
|